Topic VIDEO from HARDW FAQ base


Пожалуйста, обратите внимание на дату представленного здесь сообщения! Информация об адресах, телефонах, организациях и людях наверняка устарела и потеряла практическую ценность, обретя, однако, ценность историческую, заради которой до сих пор и хранится...


SU.HARDW.TV.VIDEO (2:5020/299) —————————————————————————— SU.HARDW.TV.VIDEO From : Arif Gezalov 2:5020/28.200 Fri 10 Nov 95 16:52 Subj : .идеокамера ———————————————————————————————————————————————————————————————————————————————— Добpый день, Viktor! >>> Что наpод дyмает о видеокамеpах на VHS-Compact фиpмы JVC? >>> Имеет ли смысл покyпать какyю-нибyдь Sony на Video-8, > AG> Hа мой взгляд, смысла особого нет, ибо во-первых у Sony равная по > Чтобы делать такие выводы, надо хотя бы раз > сравнить эти камеры. У современных Sony видеошумов > ощутимо меньше, чем у VHS/VHS-C. Про звук и говорить > нечего - на восьмерках он значительно лучше. Hе хочется затевать очередного флейма по поводу - что лучше, курица или яйцо :) Однако, я не делал бы столь далеко идущих выводов, если бы не имел возможности сравнивать. О звуке разговор особый, у VHS тоже есть формат Hifi, да и при работе с камерой обычно пишут с микрофона, где качество звука не является решающим параметром, а вот насчет изображения - позвольте... Сразу оговорюсь, что разговор идет о _сегодняшнем_ состоянии рынка и в основном о камерах низшей ценовой категории (то, что в дальнейшем может появиться продукт свободный от указанных недостатков - довольно очевидно, по аналогии с аудио компакт кассетой, на которую в момент разработки никто не предполагал писать качественный звук). Так вот, по формальному описанию стандарта электрические характеристики (полоса спектра, сигнал/шум, взаимовлияние яркостной и цветовой составляющих и пр.) у обоих форматов (V8 и VHS) примерно равны. С другой стороны, аналогичные характеристики в V8 аппаратуре достигаются за счет применения более прецизионной механики (а соответственно более дорогой), тонкопленочных головок и более жестких требований к транспортировке ленты. Кроме того, за счет более узких дорожек и меньших относительных размеров длины строки пыль на ленте, потертости (фрикции) ипринтинг (впечатывание мелких жестких включений в магнитный слой ведущим валом) оставляют больший след на восстановленном изображении. Поэтому, если первая запись на кассетах и сопоставима по качеству, то уже при второй или третьей записи на одну и ту же ленту начинаются различия в худшую для V8 сторону. Это является как моим наблюдением, так и наблюдением всех, кто имел возможность работать с обоими типами аппаратов. Кроме того, следствием прецизионности механики (кроме большей цены) является и ухудшение со временем характеристик аппарата, что менее заметно для стационарной аппаратуры, и более для видеокамер, которые многие часто таскают с собой, пользуясь не всегда в благоприятных условиях. Второе - качество работы аналогичных по классу аппаратов (я сравнивал Sony CCD FX200 и Panasonic NV-G120) показало явное преимущество последнего по четкости и качеству цветоделения. Это, вполне возможно не относится к формату, однако обе камеры были исправны и Panasonic на два года старше. Кроме того, я сравнивал этот же панас с Sharp VL-E41, отметив тоже явное преимущество первого по отношению сигнал/шум ленты (при достаточном освещении) и цветоделении, хотя Sharp относится, к другой ценовой группе... Однако, все вышеперечисленное является моим IMHO, и ни в коей мере не претендует на абсолют. > Я не > призываю всех владельцев VHS-C камер переходить на > стандарт Video 8, но покупать вновь, надо именно > восьмерку. К тому же, судя по каталогам, восьмерок все > больше и больше, компактов заметно уменьшилось, > полноформатных практически не стало. Делаем вывод: > восьмерка - стандарт будущего. Дело в том, что далеко не всегда на рынке во главу угла ставится качество аппаратуры, зачастую превалирует удобство использования (как и было с уже упоминавшимися компакт кассетными аудио аппаратами, которые вытеснили с рынка катушечные аппараты, только в самых лучших моделях лишь приближаясь к ним по качеству). Для любителей качественной полу и профессиональной съемки всегда останутся полноформатные модели, в то время, как рядовой пользователь тяготеет к компактным и менее качественным (в плане изображения). Я согласен, что восьмерка когда-нибудь будет занимать лидирующее место, однако вряд ли в ближайшем будущем она полностью вытеснит VHS по ряду причин - во первых, мало кто может себе позволить второй магнитофон другого формата - ведь еще долго VHS будет доминировать в качестве домашнего видео - слишком много для него написано кассет во всем мире, а поддерживающие оба формата модели пока еще дорогая экзотика. Отсюда - неизбежность монтажа на тех же VHS с потерей качества при перезаписи. Во-вторых VHS тоже не стоит на месте имея в своих союзниках крупные фирмы типа JVS, Panasonic, Grundig, которые, думаю, не дадут этот формат в обиду :) А вообще-то неисповедимы пути господни... С уважением, Ариф --- * Origin: Прошло то время, когда было время (2:5020/28.6) PVT.EXCH.TALK (2:5020/299) —————————————————————————————————— PVT.EXCH.TALK From : Andrey Chicherov 2:5020/375 Thu 25 Jan 96 12:41 Subj : Camcoder FAQ ———————————————————————————————————————————————————————————————————————————————— Вот, новая версия. Проверьте. Все ошибки, пожелания, дополнения отправляйте на 2:5020/375@fidonet.org, Andrey Chicherov. А может кто возьмется его про- должать? > Q: Какому стандарту отдать предпочтение VHS, VHS-C или Video-8? A: VHS на данный момент является наиболее распространенным стандартом виде- озаписи и кассеты этого формата могут быть воспроизведены через обычный домашний VHS видеомагнитофон или плейер. Кассеты вмещают до 5 часов ви- деозаписи, но видеокамеры, которые работают в этом стандарте имеют боль- шой размер и вес. VHS-C является модификацией базового VHS стандарта втиснутого в кассету меньшего размера. Сохранилась возможность воспроиз- водить запись на домашнем VHS видеомагнитофоне, уменьшился вес и размер видеокамер, но так же уменьшилось и время записи всего до 45 минут. Кассеты формата Video-8, предложенного фирмой Sony специально для видео- камер, имеют еще меньший размер, чем VHS-C. Вмещают до 2 часов видеоза- писи. Качество видеозаписи этих стандартов можно считать примерно одина- ковым, хотя бытует мнение, что изображение на камерах Video-8 немного получше, но я специально не сравнивал. Даже монозвук на кассетах Video-8 пишется в режиме Hi-Fi. о пленка Video-8 уже, значит менее надежна. Ка- кому стандарту отдать предпочтение однозначно сказать нельзя, очень мно- гое зависит от самой камеры. Хотя мне и нравится формат Video-8, но так же и нравятся камеры JVC.Камеры формата VHS я бы не рекомендовал из-за их большого размера и веса. о если только Вы не придерживаетесь принци- па "Большому человеку - большая камера" :) > Q: В чем преимущество стандартов SVHS, SVHS-C и Hi-8? A: Эти стандарты являются дальнейшим развитием базовых систем VHS, VHS-C и Video-8 соответственно. Преимуществом этих систем заключается в более качественной раздельной записи параметров яркости и цвета, воспроизведе- ние красок стало более естественным, уменьшились потери качества при пе- резаписи. Разрешающая способность изображение повысилась до 400 линий, изображение стало более точным, пластичным и детальным. Камеры этих фор- матов всего на 20% дороже аналогичных VHS/Video-8. > Q: Смогу ли я смотреть SVHS/SVHS-C кассеты на моем VHS видеомагнитофоне? A: ет. Для просмотра таких кассет нужен либо SVHS видеомагнитофон (Panaso- nic FS-88), либо VHS с возможностью "Quasi воспроизведением SVHS кассет" (Panasonic F-77). Следует учесть, что некоторые фирмы, такие как Panaso- nic, не имеют в своих SVHS камерах дистанционного управления. Хотя Pana- sonic вроде бы начал исправлять этот недостаток. > Q: Что такое программы AE? Какие они бывают? A: AE - Auto Exposure - Автоматическая Экспозиция. Auto: постоянная ско- рость затвора (1/50 sec), в соответствии с яркостью объекта изменяется диафрагма. Портрет (Portrait): Диафрагма устанавливается в положение максимального раскрытия, результатом чего является малая глубина рез- кости для выделения объекта съемки. В соответствии с яркостью объекта настраивается скорость затвора. Спорт (Sport): Позволяет получать изоб- ражения с минимальным шлейфом (размазыванием) при съемки сцен с быстрыми движениями. Сначала настраивает скорость затвора, затем диафрагма. Эти режимы имеют смысл только при ярком солнечном свете, иначе результат бу- дет примерно одинаков (стремиться к максимально раскрытой диафрагме при скорости затвора - 1/50). Высокоскоростной (High Speed): Скорость затво- ра устанавливается на минимальное возможное значение для данной камеры (режим Sport этой скорости не достигает), автоматически настраивается диафрагма. Позволяет получить максимально резкое и четкое изображение. Скорость затвора не изменяется, поэтому даже при максимально открытой диафрагме необходим яркий свет). Сумерки (Twilight): Режим Auto с блоки- ровкой усиления видеосигнала. Этот pежим пpедназначен для съемок ночных видов (гоpодских огней) и фейвеpков. Резyльтатом является yлyчшение цве- товой насыщенности, пpоявление полyтонов и yменьшение оpеола для яpких объектов пpи малой сpедней освещенности. Пpи этом слабо освещенные yчастки становятся еще менее pазличимы. Режим "Cвечка": Предназначен для съемок при малой освещенности. При этом, как правило, выдержка увеличи- вается (1/25-1/6), а Panasonic объединяет пикселы в гpyппы по 4. > Q: Что такое Image Stabilizer? A: Стабилизатор изображения. Используется для компенсации нестабильного по- ложения камеры. Вообще то рекомендуется при использовании зума и при съемке в автомобиле или просто в движении, но даже при простой съемки с рук (без использования штатива) дает весьма ощутимый результат, устраняя даже небольшие колебания камеры. > Q: Чем отличается оптический стабилизатор изображения от цифрового? A: В оптическом стабилизаторе нестабильность положения камеры компенсиру- ется специальной подвижной линзой В цифровом же компенсация движений ка- меры осуществляется на уровне CCD матрицы с повышенной разрешающей способностью (570,000 элементов). Оптический стабилизатор лучше тем, что он в отличии от электронного, не влияет (в худшую сторону) на разрешаю- щую способность, фокусное расстояние и минимальную освещенность. Камеры с оптическим стабилизатором стоят несколько дороже и потребляют больше энергии. > Q: Что такое Steady Shot? A: "Меткий выстрел". Торговая марка стабилизаторов изображения фирмы Sony. > Q: Чем отличается Super Image Stabilizer от простого? A: Digital Image Stabilizer фирмы Panasonic реализован на базе обычного четвертьдюймового CCD с 320,000 элементами. При включенной стабилизации изображения разрешающая способность CCD падает ниже обычного уровня. Super Image Stabilizer, как и все обычные цифровые стабилизаторы других фирм реализован на базе трехдюймового CCD с 570,000 элементами. > Q: Что такое минимальная освещенность? A: Минимальная освещенность это такая освещенность при которой камера еще может снимать. Измеряется в люксах. 1 люкс это свет одной немерцающей свечи с расстояния один метр, вроде. Чем меньше, тем лучше. Hо это верно только для камер одной фирмы, т.к. не существует общепринятой методики измерения. Кроме того, некоторые камеры поддерживают минимальную осве- щенность не оптикой, а разными цифровыми хитростями (что влияет на ка- чество картинки) или скоростью затвора. Все что меньше 2 lux от лукаво- го... > Q: Что за режим такой Back Light? A: Временное приоткрытие диафрагмы при съемке против света. При съемке про- тив света автоматика срабатывает на яркий фон, при этом объект оказыва- ется недоэкспонированым. Поэтому и открывают дырку или увеличивают уси- ление (у всех по разному), чтобы "вытянуть" объект съемки относительно фона. Имеем: гоpы, солнце, снег и на нем твоя девочка. Что бyдет, если экспозиция выставляется автоматом? Беpется сpедняя освещенность, а она очень большая. В pезyльтате девочка твоя полyчается совеpшенно чеpным силyэтом. Backlight (дословно что-то вpоде "задний свет") yвеличивает экспозицию (пpиоткpывает диафpагмy), в pезyльтате чего все высветляется, снег становится еще белее, а y твоей девочки пpоpисовывается лицо и пpочее. Также использyется пpи съемке пpотив солнца и в подобных слyчаях (темный объект пpи сильной общей засветке). Таким обpазом, Backlight это ypезанный ваpиант pyчной pегyлиpовки диафpагмы, но только в интеpвале автоматическое значение - максимyм, и pеализованный в виде одной кнопки. Пpичем на некотоpых камеpах (Sony) пеpвым нажатием ты плавно откpываешь ее до нyжного положения, а следyющими плавно закpываешь (пока не дойдешь до автоматического ypовня), а на некотоpых (Panasonic) - нажатие откpывает диафpагмy до максимyма, отпyскание возвpащает на автомат. > Q: Hа аккумуляторе установлен маленький переключатель не пойму зачем? A: Пеpеключатель ни к чемy не подсоединен и слyжит yзелком на память, чтобы можно было вспомнить, заряжен ли аккумулятор после последней съемки, или нет. Заpядил - пеpеключил флажок, pазpядилось - пеpещелкнyл обpатно. > Q: Что такое SP и LP? A: SP - Standart Play - стандаpтный pежим. LP - Long Play - скоpость пленки в два pаза меньше, следовательно на кассетy влезает в два pаза больше, но обычно пpи этом несколько снижается качество. Hа VHS на глаз заметно, на Video-8 практически нет. Кстати, на LP значительно лyчше паyза и --- GoldED 2.50.Beta6+ * Origin: MeDiann Professional Board, 7-095-209-7705, CM (2:5020/375) SU.HARDW.TV.VIDEO (2:5020/299) —————————————————————————— SU.HARDW.TV.VIDEO From : Arif Gezalov 2:5020/28.200 Mon 29 Jan 96 16:27 Subj : Видео камеpа ———————————————————————————————————————————————————————————————————————————————— > AK> Лучше я у родителей проверенную G-120 возьму. Отец все за > AK> Panas R550 агитирует. > Ой дерьмо, так дерьмо. Если не ошибаюсь, там стоит > стабилизатор изображения > на простом 1/4" CCD с 320,000 элементов изображения. > Да и вообще VHS - sux! > А какие причины G-120 на R550 менять? Ошибаешься. Стоит там 1/3" CCD с 570.000. К тому же, что G120, что R550 один и тот же VHS. Для интересующихся кое-что добавлю. Цифровые эффекты ("наплыв", "шторка", "строб"), а также программные режимы ("спорт", "портрет"), которые здесь обсуждались неоднократно, имеющиеся у 550го рассматривать не буду, коснусь лишь общих характеристик. Итак, сравнивая их я отметил, что: 1. Чувствительность последнего действительно чуть выше, чем у G120, правда за счет незначительного ухудшения сигнал/шум при низкой освещенности (что объясняется по-видимому меньшей физической светосилой объектива и, как следствие большим усилением). Правда, должен оговориться, что если у 120го шум имел цветовую окраску, у 550го ее практически нет. Однако в основном режиме, чувствительность несколько уменьшена, сигнал/шум падает, правда за счет дифференциального снижения четкости (за счет мелких слабоосвещенных деталей). 2. Меньше проявляется ослепление сенсора - "проплешины" на лицах и небе в солнечную погоду почти не проявляются. При контрастном изображении с темным фоном 550й ведет себя несколько более устойчиво. 3. Существенно улучшен алгоритм автофокуса. Практически отсутствуют прецессии (качания) фокуса как при нормальной, так и при низкой освещенности. При низкой освещенности время установки фокуса заметно больше, чем при нормальной, однако практически всегда установка очень точная, чего не было на 120м, который в аналогичной ситуации начинал прецессировать. 4. Постоянная времени автоматического баланса белого уменьшена, что с одной стороны позволяет быстрее реагировать на изменения цветовой температуры освещения, с другой иногда при съемках в помещении начинает изменять окраску, когда этого не требуется. Ручной баланс белого работает при меньшей освещенности, нежели у 120го, что дает возможность использовать его практически всегда, когда нужно. Однако, я заметил бОльшую цветовую нелинейность у CCD в области низкой освещенности, чего не знаю куда отнести, либо к конкретному образцу, либо ко всем датчикам этого типа, либо к чисто субъективным ощущениям. Кроме того, 120й, который я использовал, имел смещение в желтую область, что в общем гармонировало с цветовой температурой ламп накаливания и при съемке в помещении смотрелось естественно. 550й, который я использую имеет смещение в розовую область, что по началу несколько раздражало. Однако, оговорюсь, что у других образцов это может быть и не так. 5. Сушественное преимущество 550го - плавная подстыковка - четный полукадр всегда стыкуется с нечетным, правда если не отключать питания камеры. 120й "клеил" кадры как бог на душу положит, в результате в 50% случаев при смене кадров наблюдалось кратковременное пропадание цвета (под кадром понимается участок записи между двумя нажатиями кнопки пуска). 6. В 550м как класс отсутствует стирающая головка, стирание записи производится вращающейся головкой редактирования (Flying erase head), в результате чего возможен режим вставки. Hа 120м тоже присутствовала аналогичная головка, однако она работала только 20 секунд после начала съемки, после чего отключалась, и основное стирание осуществляла стационарная стирающая головка. 7. Из-за наличия режима LP в 550м существенно хуже стоп-кадр и ускоренные просмотры туда-сюда. 8. Hаличие режима цифрового усиления (Gain UP) в 550м дает определенные преимущества. Работает он следующим образом: Полукадр запоминается во встроенном ОЗУ, после чего сравнивается со следующим полукадром. Выделяется информация, общая для обоих полукадров, при этом шум уменьшается примерно в Sqrt раз, что позволяет поднять уровень усиления. Однако при работе этого механизма появляется неприятный эффект остаточного изображения ("следы"), по типу телевизионных трубок с длительным послесвечением. 9. Механика 550го более простая, меньшее количество огибаемых лентой поверхностей, в результате чего та меньше изнашивается. Кроме того, крышка кассетного отсека подпружинена и более плотно закрывает отсек, предохраняя от попадания пыли. 10. Качество записи в режиме SP достаточно удовлетворительное и не уступает качеству стационарного видака Panasonic SD-20 с которым я ее сравнивал. LP пишет тоже довольно сносно. Общее впечатление от просмотра записей сделанных обоими камерами - у 550го изображение чуть более четкое, правда за счет бОльшего "зерна" на съемках в помещении. Черный фон при работающем Fade обе камеры пишут хорошо (правда у обеих камер имеется еле заметный цветной муар от работы редактирующей головки, который у 120 пропадает через 20 секунд (в следствие отключения FE головки, а у 550 этого не происходит), не отражающийся на качество снимаемого сюжета (в любом случае это лучше, чем остаточная намагниченность ленты, проявляемая при записи на предварительно записанную ленту ввиде довольно яркой вертикальной цветной полосы или просматривающейся ранее записанной цветовой информации). Цветопередача при нормальной освещенности у обеих камер довольно качественная. 11. У 550 отсутствует крепление для принадлежностей (по типу скобы для крепления фотовспышки на фотоаппаратах), которое было у 120го, и куда я бывало укреплял приемник радиомикрофона - достаточно удобно. Кроме того отсутствует гдездо для подключения наушников, повидимому разработчики решили, что наличие широкоугольной просмотровой насадки на видоискатель делает это гнездо не нужным. Я так не считаю. 12. 550й при начале новой съемки (после вставления кассеты, подключения нового аккумулятора, перехода c режима VTR на Camera) пишет на ленту индексную метку, что позволяет потом быстро находить эти участки, что довольно удобно (правда поиск как таковой в нем не реализован, и нужен видак с соответствующей функцией). 13. Hа 550м имеется 5 штырьковый edit разъем. 14. Hа 550м отсутствует режим ручного управления затвором, каковой был у 120го, что на мой взгляд вовсе не компенсируется наличием программных режимов. 15. Hа зарядном устройстве 550го отсутствует кнопка "разряд", предназначенная для разрядки не полностью использованного аккумулятора, какя была у 120го, что мне абсолютно не нравится. Кроме того, в связи с тем, что камера работает от аккумуляторов на 4.7 вольта, у последних большой саморазряд, что меня очень раздражает. 6 вольтовые аккумуляторы 120го я мог хранить в заряженном состоянии больше месяца, эти же уже через две недели необходимо перезаряжать. Hе знаю следствием чего это является (технологией, температурой воздуха - 120й я пользовал в основном летом, 550 - зимой) - но факт остается фактом. То, что аккумуляторы дефектные - не верю - проверено на нескольких. Правда, для питания камеры от сети пригодны оба блока - 550й питается и от 6 вольт. Теоретически можно использовать аккумуляторы на 6 вольт, но они не встают в посадочное место - больше по размерам. 16. Режим Power save у 550 дает следующий эффект: При опускании камеры вниз объективом отключаются все цепи связанные с собственно камерой, при этом VTR продолжает работать - барабан вращается, синхронизация не пропадает. Потребляемый ток падает с 1.3А до примерно 0.7А. Эта же функция срабатывает при _быстром_ опускании объектива к земле во время съемки. Должно предохранять от забывания выключения записи, хотя кусок земли все равно записывается. Вот, в общем, и все. С уважением, Ариф --- * Origin: Прошло то время, когда было время (2:5020/28.6) SU.HARDW.TV.VIDEO (2:5020/299) —————————————————————————— SU.HARDW.TV.VIDEO From : Arif Gezalov 2:5020/28.200 Fri 02 Feb 96 14:43 Subj : Баланс белого ———————————————————————————————————————————————————————————————————————————————— > Господа знатоки, а pасскажите, pls, зачем вообще нyжна > настpойка subj? > Почемy не снимать все так, как есть? > Я как-то не замечал, чтоб y человека в глазy было > подобное yстpойство. И y фото-киноаппаpатypы AFAIK его > нет, а цвета смотpятся вполне естественно. Баланс белого - крайне необходимая функция видеокамеры. Ты ошибаешься, когда говоришь, что в глазу человека нет подобного устройства, только оно находится не непосредственно в глазном яблоке, а в мозгу, вернее IMHO в лобных его долях. Глаз нельзя рассматривать ка отдельное устройство, 90% его функций в том виде, как мы привыкли это воспринимать, выполняет человеческий мозг. Алгоритм его функционирования чрезвычайно сложен, в том числе и та его часть, которая занимается балансом белого, поэтому любая его имплементация в железе (видеокамере) может лишь с определенной степенью достоверности приближаться к идеалу. Отсюда и те дефекты изображения сложной цветовой гаммы, которые ты описываешь. Чтобы убедиться, что таковой механизм в глазу присутствует, находясь на улице при естественном освещении, посмотри на окна квартир, в которых горит электрический свет. Ты увидишь явную желтую окраску этих окон, хотя находясь в квартире тебе кажется, что свет - белый. В природе встречаются источники света с цветовой температурой, изменяющейся от раза к разу в огромном диапазоне, динамического диапазона ни у какого оптического устройства не хватит, чтобы все их вместить, но мы в большинстве своем этого не замечаем, как не замечаем и того, что в нашем глазу на сетчатке изображение перевернуто вверх ногами. Ты ошибаешься также, когда говоришь, что в киносъемке нет аналогичного механизма. Он есть, и заключается в том, что кино-фотопленка выпускается с предварительной сенсибилизацией на какую-то определенную цветовую температуру - на пленке обычно написано, для какого она света - искусственного или естественного. Более тонкую коррекцию можно осуществлять корректирующими светофильтрами. А при видеосъемке эффективность этого механизма очевидна - достаточно внести камеру с улицы в комнату, освещенную лампами накаливания, или наоборот - и все станет ясно. Если же ты хочешь снимать гамму оттенков закатного неба, используй ручной баланс белого - многие камеры это позволяют, тогда она не будет менять цветового оттенка при переходах с одной цветовой температуры на другую. С уважением, Ариф --- * Origin: Прошло то время, когда было время (2:5020/28.6)

Return to the main HARDW FAQ page